Nerwica natręctw (HOCD) czy coś innego?

[Czerwiec]

Sam wiesz najlepiej jak się czujesz i co ci dobrze służy,być może wiesz na temat natręctw dużo więcej ode mnie.W obrazowaniu powyżej możesz to wykorzystać,samemu układając scenariusz na przykładzie np.chmury.To nierozwiąże na pewno wszystkich problemów,ale pozwoli zachować zdrowy dystans,a to jest dobry fundament.Dystans to jest tutaj bardzo dobre słowo,którego tak bardzo brakuje strapionemu chorobą.
Gdy kropla wody kapnie ci na głowę to jeszcze nie problem,ale jeśli kapie długo,to już problem,czasami wydaje się jakby to był młot,ale to dalej jest tylko kropla wody.Dla postronnych obserwatorów bedzie to od początku do końca kropla wody,o o ile ją wogóle zauważą.Nam się jednak wydaje,że oni widzą ten młot walący w nasz łeb,nawet jeteśmy tego pewni.Jednak oni widzą nie młot,a raczej nas uciekających przed kroplo-młotem.
Jutro też będzie dzień!!!

[Czerwiec]

Druga rzecz to uspokojenie wewnętrzne.Właściwie wypracowywanie dystansu powinno atomatycznie spowodować wyciszenie.Do tych dobrych sposobów nabywania dystansu należy według mnie Wiara,gdzie mistyka chrześcijańska wręcz naciska na to byśmy umarli dla świata(np.dla opinii),zaparli się samego siebie(np.przestali się koncentrować na swoich problemach),po to byśmy stali się wolni wewnętrznie,by pozbyć się sznurków za które ktoś lub coś mógłby ciągnąć nas jak kukiełkę.Tak rodzi się wiara, życie w Bogu a zdrowie to tu efekt uboczny.
Powiedz,jeśli mieszkałbyś na bezludnej wyspie,czy przejmowałbyś się tymi natręctwami lub gdybyś trzy dni nic nie jadł,to czy silniejsze cierpienie głodu nie wyparłoby słabszego.Przyroda nie lubi pustki,ktoś powiedział"Jest chleb-sto myśli,nie ma chleba-tylko jedna myśl".Nieprzypadkowo mówi się też,że cierpienie jest najkrótszą drogą do nieba.Nie myśl jednak,że jestem przeciwnikiem nowoczesnego leczenia i farmaceutyki,jeśli jednak nie pomaga do końca, to należy spojrzeć na człowieka,także pod kątem duchowym i może się okazać,że gra jest o zupełnie inną stawkę !
Pozdrawiam!

[bułkownik]

...

[Czerwiec]

Dlaczego!Ja będąc chrześcijaninem, katolikem,choć nie chcę się zawężać tylko do tej grupy wyznaniowej, nie uwarzam,że jakiekolwiek myśli,które pojawiają się w naszej głowie ( mowa o pojawieniu się) czynią nas grzesznymi,czy winnymi.Skoro nie mam większego wpływu na to co puka do moich drzwi,mogę jedynie spróbować dowiedzieć się dlaczego właśnie to .Tu mogę bardzo dużo zrobić dla siebie,jeśli będę pracował nad przyczynami,a może być ich wiele.Sam wiesz lepiej ode mnie o co chodzi w psychoterapii.Problem grzechu widziałbym bardziej w chęci realizacji tych myśli,tzn.widzę różnicę pomiędzy zgodą na to co się dzieje we mnie, myśli,wyobrażenia- jako chmury,i czego nie potrafię zmienić a moją wolą,która jest niezłomna i zakorzeniona w dobru,którego źródłem jest Bóg(moje słońce).Czuję to bardzo mocno i to mi bardzo pomaga mi w jasnym myśleniu i odróżnianiu dobra od zła.Jeśli wykluczyłbym moją wiarę ze świadomości,to musiałbym przyjąć całą odpowiedzialność za stan rzeczy na siebie,a jak zapewne wiesz Biblia jasno określa głównego sprawcę zła i ja nie zamierzam tego zmieniać.To nie ma związku z jakimś opętaniem,po prostu ktoś zna twoje słabe punkty i ma na ciebie haka,tym bardziej, jeśli nie wierzysz.Czytanie i modlitwa utwierdza mnie w tym przekonaniu.Czy nie jest napisane,że wąska i stroma jest droga,która prowadzi do życia wiecznego i niewielu jest tych,którzy po niej idą.Czy nie jest prawdą,że wszyscy wyginiemy jak komary(St.Testament).Czy zdanie,jeśli,ktoś rząda,abyś szedł znim milę,to idź dwie-nie może odnosić się do natręctw,z którymi walczymi jak Don Kichot z wiatrakami.Jak ktoś zbuduje tamę na rzece to dlaczego dziwi się,że nastąpiło spiętrzenie wody.Jeśli nie podoba ci się taka brudna woda to idź lepiej w górę rzeki i zobacz,jaka jest tego przyczyna.Być może spotkasz tam też inne osoby,które szukają odpowiedzi na to same pytanie.Tak jakby mieliście wspólny cel i wspólną wędrówkę.Pamiętaj,"to Ja pierwszy was wybrałem"!

[HOCD]

oto przetłumaczony tekst z angielskiego forum o HOCD, mam nadzieje ze okarze sie przydatny:


Zasady

Witaj! Nazywam się Marek i jestem mężczyzną gejem z zaburzeniami obsesyjno- kompulwnymi (ZOK). Piszę z korzyścią dla heteroseksualnych ludzi, którzy mają nadzieję wykorzystać ten artykuł, aby zrozumieć ich obawy o byciu gejem (znany również jako gej ZOK lub HZOK). Bez obaw, mój przyjacielu: Jeśli próbujesz zrozumieć siebie lub kogoś bliskiego sobie, kto ma HZOK, czytasz właściwą artykułem
Zasada nr jeden: Jeśli mówisz, że jesteś heteroseksualny, to jesteś. Koniec kropka.
Zasada druga: Nie ma innych reguł.
Dziękujemy za poświęcenie czasu na przeczytanie zasad i pamiętaj by je przestrzegać. Jestem nauczycielem, i zawsze jasno określam zasady na początku.


Co to jest homoseksualne – ZOK (HCOD)?

W listopadzie 2004 r., życiowy stres grał spustoszenie z moimi emocjami i nerwicę natręctw. Odstąpiłem już od leków i z dala od terapii od lat, i potrzebowałem miejsca, gdzie mógłbym porozmawiać o sprawach osobowych. Wyszukiwanie pod ZOK i gej, odkryłem stare forum dyskusyjne BrainPhysics i postanowił tam napisać. Myślałam, że dołącze tablice pełną gejów z ZOK. Tylko dziesięć minut po tym jak zacząłem czytać ostatnio wysłane posty, jednak uświadomiłem sobie, że coś jest nie tak: Ludzie z objawami bycia gejem, wyraźnie nie byli gejami. Minęło kolejne pięć minut dla mnie, aby dowiedzieć się co to HZOK ( Homoseksualne – ZOK – czyli homoseksualne -ZOK) było i dlaczego tak wiele osób miało obsesje bycia gejem. "No jasne!" pomyślałem. "To jest przecież tablica ZOK. Oczywiście, że mają oni fałszywe obsesje".

Zanim udało mi się wyleczyć moje ZOK, cierpiałem przez lata z obsesjami na temat klęsk żywiołowych, religii, mojego zdrowia, i że zostanę odrzucony emocjonalnie. To co zaobserwowałem w H-ZOK obsesji odzwierciedlały niepokój, sprawdzanie, nielogiczne myślenie, i złamane jakość zapisu wszystkiego co przeżyłem. HZOK wydawał się prawdziwy dla osób które na nią cierpiących tak samo jak moje własne obsesje wydawały się prawdziwe dla mnie. Ponownie, „No jasne!” ZOK zawsze czuje się prawdziwe. Jeśli nie, to nie byłoby to ZOK. ZOK gra z twoim umysłem, sprawia, że wierzysz w kłamstwa, a wątpisz w prawdę.

Dowiedziałem się później, że osoby homoseksualne mogą być także HZOK, ale, że takie osoby fałszywie obawiają się, że są heteroseksualni. Biseksualisci z HZOK mają fałszywą obawę, że są przyciągani do tylko jednej płci, zazwyczaj nie z tą z którą są zaangażowani. Fakt ten sam w sobie powinien pomóc heteroseksualnym ludziom z HZOK, aby zobaczyć, że są rzeczywiście heteroseksualni. HZOK jest chorobą, gej z HZOK obsesyjnie obawia się że jest heteroseksualny, ze jest innymi słowy „normalny”, czymś co społeczeństwo tak wielbi? Czemu by się tego miał obawiać ? Tak więc osoba która ma HZOK i obawia się że jest hetero = jest w rzeczy samej gejem, i na odwrót osoba z HZOK która obsesyjnie obawia się, że jest gejem jest hetero. Ludzie heteroseksualni z HZOK gdzieś tam głęboko wiedzą, że nie są gejami. Ale zagalopowałem się trochę.

Tydzień temu skończyłem 40 Lat, od momentu w którym „wyszedłem z ukrycia” (przyznałem się światu, że jestem gejem), minęły 2 dekady, w tym czasie, pomogłem innym prawdziwym gejom wychodzić z ukrycia. Gdybym myślał przez chwilę, że nawet jedna z osób cierpiących na HZOK na tym forum była gejem, chciałbym zrobić to samo dla niej. Jednak, pomimo, że pomagałem wielu na tym forum, żadna z tych osób nie „wyszła z ukrycia”, żadna z osób nie okazała się być gejem.

Umysłowa Udręka

W chwili pisania tego byłem bombardowany przez wątki, wiadomości prywatne, wiadomości e-mail i wiadomości błyskawicze przez ludzi hetero, przerażonych, że oni są gejami ( i bardzo mała liczba gejów i biseksualistów ludzi przerażonych, że oni też nie są swoją prawdziwą orientację seksualną). Moja wstępna ocena HZOK stoi stanowczo: Cokolwiek HZOK mówi poszkodowanym jest kłamstwem. Miałem wspaniałe doświadczenie rozmawiać z ludźmi, którzy początkowo rozmawiali ze mną w trybie HZOK ale od tego czasu przeżyli kuracje z lekami i poddali się terapii behawioralnej, teraz mówią mi, że są zdecydowanie heteroseksualni i same nie wiedzą co myśleli wcześniej. Oczywiście, że tak, sam im to mogłem już dawno powiedzieć. I w rzeczy samej, to zrobiłem.

Jest tylko część mojej wstępnej oceny, która się zmieniła i jest to świadomość, że HZOK tyczy się znacznie większej części populacji ZOK niż sądzi większość ludzi. Nie sądzę, że większość chorujących na ZOK ją posiada, wiem, że ja nigdy nie miałem go (chociaż mogłem to zdobyć i mam dreszcze na samą myśl o tym). Mimo to populacja HZOK jest wystarczająco ogromna, aby wyszkolić więcej specjalistów w tej dziedzinie, bardziej uwidocznić w mediach, oraz więcej zrozumienia wśród terapeutów, krewnych, przyjaciół, a zwłaszcza, gejów, którzy dają złe porady. Do listopada 2004 roku, sam dałbym złą radę.

Dlaczego więc niektórzy chorzy na ZOK mają HZOK gdy inni nie? Kto to wie? A dlaczego miałem grozy o trzęsieniach ziemi i badałem je czytając wszystko co się da o nich na blisko dwa lata, kiedy nie miałem, powiedzmy, Harm ZOK? (Harm ZOK- typ, bądź etap ZOK - w którym człowiek obawia się że czyny które robią krzywdzą ludzi, jak np. osoba przejeżdżająca przez górki ograniczenia prędkości, czuje się jakby faktycznie potrąciła osobe) Ponownie, kto wie? W dużym stopniu, jak uważam, mentalne sztylety jakie wbija w nas ZOK wysyła nam je przypadkowo. W niewielkim stopniu, wierzę też, że mają coś wspólnego z tym czego obawiamy się najbardziej. W języku Harrego Pottera, ZOK ma taką samą moc jak Dementor: wypełnia nas najsmutniejszymi myślami, a wysysa najszczęśliwsze jakie posiadamy. Jest tym czy staje się Boggart staje się manifestacją naszych najgorszych lęków. Oczywiście, Harry nauczył się pokonać dementorów i Boggartsów.



Ale dlaczego bać się bycia gejem?

Jak każdy potwór, mityczny czy też inny, ZOK uderza, gdy osoba jest podatna, łatwo domyśleć się, że poszkodowany ZOK, który stresuje się nad płcią przeciwną z jakiegokolwiek powodu (zerwanie, agresywny partnera, brak randek, zbyt duża ilość ubogich randek i tak dalej) może oberwać od HZOK. Mimo to, znam, ludzi z ZOK z niską samooceną i strasznym rekordem nieudanych randek, którzy zostali zaatakowani przez HZOK, a inne w tej samej sytuacji, którzy nie. Element losowy jest tutaj również czynnikiem.

Teraz, kiedy jest już jasne co HZOK robi, musimy porozmawiać o tym, jak ona działa jak już nas dopadnie. Nie jestem ani profesjonalistą w sprawach medycznych, ani osoba posiadająca umiejętności w nauce, z tego powodu, moje wyjaśnienie będzie proste. Wyobraź sobie rodzica, którego dziecko nie wrócił do domu o wyznaczonej godzinie. Rodzic potem słyszy o śmiertelnym wypadku w pobliżu, i przechodzi w tryb paniki pełny co-jak? i strachu. Troska o dziecko, przejmuje wszystkie racjonalne myśli, a rozum staje się bezużyteczny w stłumieniu niepokoju rodziców. Nagle dziecko przechodzi przez drzwi bez szwanku. Rodzic może zacząć krzyczeć, lub po prostu przytulić dziecko z ulgą, a jego obawy są natychmiast rozwiane i zapomniane.

Osoby cierpiące na ZOK. Jesteśmy w tym samym stanie paniki 24/7 (24 godziny na dobe, 7 dni w tygodniu), i nie przestajemy w nim trwać nawet gdy mamy dowód, że nasz strach jest nieuzasadniony. Katastroficzne myśli kłębią się w naszych nie funkcjonujących prawidłowo mózgach, a nasze nielogiczne myślenie pozwala na odnalezienie sposobów, na utrzymanie "udowodnienie" najgorszych z nich i podważenie dowodu który myśli te obala. Jako przykład, osoby cierpiące na ZOK, które obawiają się zarażenia od murów nie czyszczonych w "specjalny" sposób, osoby te działają nielogicznie - ale dla nich strach który odczuwają jest prawdziwy. Wiem, że byłem śmieszny, kiedy spędzałem większą część moich spacerów oczekując na śmierć w męczarniach, razem ze wszystkimi moimi bliskimi, z powodu wyimaginowanej klęski żywiołowej, która się zbliżała. Było tak realne w tamtym momencie, teraz nie mogę sobie nawet wyobrazić, co myślałem.

HZOK działa tak samo: heteroseksualni uważają, że homoseksualne myśli są rzeczywiste, chociaż w głębi serca wiedzą, że są heteroseksualni. Skoro HZOK jest zależne od terroru i nielogiczności, żadna ilość potwierdzenia nie utrzymuję się długo. Poszkodowany musi puścić myśl mimo woli, z postawą obojętną "Tak, cokolwiek" („Yeah, whatever”) , a przede wszystkim nie reagować na nie emocjonalnie. Kiedy cierpiący na ZOK stresują się, świrują, wychodzą z siebie, bezpośrednio wzmacniają uchwyt w jakim ZOK ich trzyma. Terapia behawioralna (zainicjowany przez profesjonalnych terapeutów behawioralnych czy też przez samych cierpiących na siebie) jest sposobem na wyjście z pułapki ZOK. Leki, które nie zawsze trzeba brać permanentnie, mogą być wybawieniem, ponieważ przyspieszają rezultaty i pomagają cierpiącym kontrolować swoje objawy.


Heteroseksualny w porównaniu z Gay’em

Przed takim zabiegiem, HZOK (lęk homoseksualny spowodowany ZOK) to postrach i żalenie. Mam teraz zamiar wypisać dwie fikcyjne zażalenia. Pierwsze z nich będzie przez hetero mężczyznę, który ma HZOK. Drugie zaś przez mężczyzna Geja, który jest w ukryciu, ale nie ma HZOK. Czy widzisz różnicę?

Hetero mężczyzna cierpiący na HZOK: Wiem, że jestem gejem, ale zwód mam tylko przy dziewczynach. To musi być dlatego, że się jeszcze nie ujawniłem i wiem, że jak się ujawnię to zacznę mieć zwód przy chłopakach. Ale na myśl bycia z innym facetem robi mi się niedobrze. Cholera, gejów rzeczy jest tak obrzydliwe! Nigdy nie chciałam jakiś nagi facet mnie dotykał w ten sposób. Ale mój umysł podpowiada mi, że to jest to, to co chcę, i że wszystko będzie dobrze kiedy się już ujawnię, bo jestem gejem. Ale nie jestem gejem! Ale mój umysł mówi mi, że jestem. Cholera, dlaczego mój umysł się po prostu nie zamknie? Robię wszystkie sprawdzania patrząc nawet na gejowską pornografie, i nadal nie wiem kim jestem. Ale ja po prostu chcę oglądać gorące kobiety zamiast. Nigdy nie ciągnęło mnie do facetów, ale wiem, że jestem gejem. Ten lęk mnie zabija. Nie mogę nawet usłyszeć słowo gej nie czując niepokój.

Mężczyzna Gej który się jeszcze nie ujawnił, nie mający HZOK: Wiem, że jestem gejem, a zwód mam tylko przy chlopakach. Nie ujawniłem się jeszcze, ponieważ obawiam się, że ludzie odrzucą mnie, jednak zawsze chciałem z całego serca zakochać się w innym mężczyźnie, który moją miłość odwzajemni. To byłoby tak piękne. Uczono mnie, że rzeczy które wyprawiają Geje są obrzydliwe, ale kiedy myślę, że jestem trzymany w ramionach przez mężczyznę, czuję motyle w brzuchu. Kiedy widzę faceta który mi się podoba, czuje się wtedy dobrze, wszystko pasuje. Jedyny lęk jaki czuje związany jest z tym, co inni myślą o homoseksualistach i jak myślę, że będę traktowany przez heteroseksualnych ludzi u władzy, jeśli dowiedzą się o mnie. Nie czuję żadnego lęku kiedy myślę o tym jakie szczęśliwi muszą być geje, którzy wyszli z ukrycia i, że ja chciałbym być jednym z nich.

Drugie żalenie jest tym, co bym sam napisał wiele lat temu. Pierwsze żalenie to, to co często słyszę na forum. Kiedy zobaczyłem zażalenia takie jak ta pierwsza, w listopadzie ubiegłego roku, wiedziałem, że w żadnym wypadku nie mam do czynienia z gejami.

Homoseksualne ZOK - jest demonem, i wie, jak oszukać cierpiących, ale jeśli wiesz, czego szukać, nie będziesz w stanie być oszukany. Częścią problemu jest to, że sygnały HZOK maskuje u chorujących sygnały ciała. Druga częścią jest to, że ludzie błędnie myślą, że mogą nagle stać się gejem, a to, oczywiście, jest niemożliwością. Niemożnością jest nagle stanie się gejem mniej więcej tak samo jak niemożliwym jest by wyrosły Ci skrzydła. Nie ma nic bardziej podstawowego niż to. HZOK będzie starało się na nowo przepisać waszą przeszłość i powiedzieć, że faktycznie nie czuliście tego czy tamtego, ale odczucia jakie pamiętacie z tamtego czasu, to tak naprawdę to co czuliście w tamtym czasie. Nie możesz zmienić prawdy która jest twoją przeszłością, a HZOK zawsze kłamie.

Zajrzyj głęboko w siebie;

Ponieważ społeczeństwo obarcza gejów stereotypami - i dlatego, że wielu gejów boi się odrzucenia, wyrzucenia na ulice przez rodziców, wyrzucenia z domów modlitwy i zatrudnienia, lub po prostu pobici na miazgę - wielu próbuje oszukać się w zaprzeczeniu swojej tożsamości płciową. Nawet ja, kiedy byłem w szafie (stwierdzenie po angielsku odnoszące się do tego że jeszcze się nie ujawnił). Ale w głębi duszy, geje, ludzie tacy jak ja, wiedzą kim tak naprawdę są. Po prostu obawiamy się tego co ludzie nam zrobią i boimy się utraty wszystkich których kochamy. Jednak kiedy oddzielimy nasze gejowe myśli od wszystkich sądów wartościujących i strachu z którym społeczeństwo nas obdarowuje i robi pranie mózgu, odczuwamy prawdziwą przyjemnością z naszej Gejowej tożsamości.

Z drugiej strony, ludzie hetero z HZOK nigdy nie będą zadowoleni z gejowskich myśli. Ponieważ wiedzą, że są hetero; walczą z gejowymi kłamstwami jakie HZOK umieszcza im w głowie. Ich myśli o tematyce Gejowej sprawiają im krzywde, starając się nakłonić ich do myślenia, że są gejami. Oni nigdy nie zaakceptują, że są gejami, bo szczerze mówiąc, nie są. Z tego powodu nigdy nie byli w szafie, czyli w ukryciu.

Innymi słowy. Jak widać, ludzie hetero z HZOK i ukrywający się geje cierpią z powodu strachu w ich umysłach, jednak ich strach nie jest w niczym podobny. Geje w szafie próbują się oszukać wmawiając sobie, że potrafią być hetero, ludzie hetero z HZOK są oszukiwani przez ich myśli (nie przez nich samych!) W obawie, że są gejami. Na pierwotnym poziomie, jednak geje zawsze wiedzą, że są gejami bez względu na to, jakie sztuczki społeczeństwo im zastosuje. Hetero ludzie zawsze wiedzą, że są heteroseksualni bez względu jakie sztuczki HZOK zastosuje.

Ulubiony środkiem oszustwa dla HZOK jest „IMPULS” - widzenie bądź usłyszenie czegoś, w mgnieniu oka, sprawia, że wszystkie obawy HZOK rosną. Pozwólcie mi to opisać jaśniej dając wam przykład z mojego własnego doświadczenia (nie HZOK) „impulsu”. Widywałem pęknięcia w chodniku i myślałem o tym, jak trzęsienie ziemi może spowodować takie pęknięcia, jak trzęsienie ziemi może spowodować pęknięcia w budynkach, jak trzęsienie ma nadejść już dzisiejszego dnia by tworzyć pęknięcia w chodnikach i budynkach, jak trzęsienie ziemi spowoduje, że budynek na mnie spadnie, jak mnie zgniecie na śmierć, i jak wszyscy na których mi zależało zostaną zabici ... A wszystko to lawinowało od pęknięcia w chodniku. W taki sposób działa każdy rodzaj ZOK; HZOK nie jest pod tym względem inny. Tak więc ofiara widzi mężczyznę z kolczykiem, i od tego momentu idzie lawina myśli. Jednak większość ludzi, które noszą kolczyki są heteroseksualne, ponieważ większość ludzi jest heteroseksualnych, ponadto kolczyki u mężczyzn były modne od lat 80-tych. Te ostatnie fragmenciki logicznego myślenia nigdy nie są uwzględnione, ponieważ, HZOK jest zależne od nielogiczności i lęku.


ZOK jest chorobą

Pamiętaj: ZOK jest choroba z zestawem objawów. Nieważne jak inteligentny, jak dobrze oczytany, albo jak dobrze kontrolujesz swoje emocje, ZOK dalej może wejść Ci pod skórę i sprawić, że będziesz zachowywał się w sposób w który normalnie byś się nie zachowywał. Interesującą rzeczą na temat HZOK jest, że ludzie, którzy na nią zachorują zachowują się tak samo, nie zależnie od tego czy bardzo wygodnie czuli się z gejowymi przyjaciółmi, czy raczej przybierali posturę homofoniczną, przed początkiem choroby.

Podobnie, nie ważne jak pewni wcześniej byli swojej orientacji seksualnej przed rozpoczęciem HZOK, to gdy zaczyna działać HZOK ludzie doczytują się wielu nonsensów co to, czy tamto oznacza, i zakładają, że najbardziej z niewinnych działań – przykładowo - poklepanie po plecach - ma katastrofalne skutki. Coś co zawsze mówię do Heteroseksualnych ludzi z HZOK, którzy piszą do mnie: Jeśli chcesz wiedzieć, co jest akceptowalne jako zachowanie heteroseksualne, obserwuj heteroseksualistów bez HZOK wokół ciebie. Oni się poklepują się wzajemnie po plecach, czasami umieszczają swoje ramiona wokół siebie, i często dotykają się fizycznie choć nie-seksualnie w inne sposoby. Są oni przyciągani do siebie jako przyjaciele, a wśród nich bliscy przyjaciele mają głębokie, ale nie-seksualnej więzi emocjonalne. Wszystko to mieści się w sferze heteroseksualizmu.

Przesuńmy się trochę dalej.

Czy mój brak pożądania seksualnego do kobiet oznacza ze je nienawidzę? Wcale nie. Kocham moje koleżanki i przytulić je i trzymać za ręce - ale nie wyobrażam sobie kiedykolwiek seksu z nimi. Czuję rzeczywiste ciepło, gdy jestem z nimi, ale to jest przyjaźń, a nie coś seksualne. To samo gdy normalni chłopacy poklepią się wzajemnie po plecach, przytulają, czy zmagają się, w inny sposób. Nie ma nic seksualnego tam, ale odczuwają ciepło przyjaźni i cheć zostania w swoim towarzystwie. Jeśli te działania są gejowe, homofobiczni chłopcy w całej Ameryce zaprzestali by je robić.

Idąc jeszcze dalej ...

Mój przyjaciel heteroseksualny trzydziesto-kilkulatek jest aktorem i miał zagrać geja w serialu telewizyjnym. W jednej scenie musiał pocałować po „francusku” innego aktora – dzień po dniu. Czy to uczyniło z niego geja? Absolutnie nie. On nie otrzymywał z niego przyjemności, on po prostu zrobił to mechanicznie, a jako aktor, używał języka ciała, aby publiczność myślała, że mu się podoba. Skąd wiedział, jaki język ciała użyć do symulacji? Poprosił swoich homoseksualnych przyjaciół. (Hello!) nie miałem wątpliwości, że naprawdę chce to robić, ze swoją żoną, a nie innym facetem. Jego żona była na widowni wielu występów, i jestem pewien, ze wiedziała, że jej mąż nie był gejem.

W innym show, mój przyjaciel grał mordercę, który cieszył się zabijania. Wszyscy wiedzieli, że był symulując jego przyjemności, a że nie był mordercą. Samo jak wtedy, gdy grał gej faceta.

W odcinku Przyjaciół jest epizod w którym Joey (Matt LeBlanc) i Ross (David Schwimmer) wykonują Francuski pocałunek z powodu nieporozumienia. Jestem pewien, że Ci heteroseksualni aktorzy po prostu grali swoje role i nic nie czuli. My publiczność mogliśmy się śmiać histerycznie, i nikt nie myślał z nas, że któryś z nich stał się gejem.

Ponadto, duża część facetów, którzy robią gejowskiego porno są heteroseksualni. Oni nie doznają żadnych przyjemności z seksu z innymi mężczyznami, a raczej robią to dla pieniędzy.

Dlaczego piszę to wszystko? Każdy może funkcjonować biologicznie. Nawet ja mógłbym mieć seks dopochwowy z kobietą: Nie chciałbym go, a prawdopodobnie miał bym myśl faceta cały czas ... Ale gdybym musiał, mógłbym wykonywać ruchy. Czy to czyni mnie Heteroseksualnym? Nie ma mowy!

Czy widzisz, co tak bardzo staram się wytłumaczyć?

Czy odczuwamy już przyjemność?

Czerpanie przyjemności z intymnych zbliżeń z członkiem tej samej płci jest zależne, od tego czy jest się gejem. Od niczego innego. I jasno widać, ze straszny-niepokój związany z HZOK nie jest przyjemnością.
Oczywiście, czerpiąc przyjemność z bycia intymnym z członkiem przeciwnej płci określa, czy dana osoba jest heteroseksualna. Niektórzy ludzie myślą, że mają udowodnić, współczynnik przyjemności i ich heteroseksualności tak wcześnie jak to możliwe; mówią, że jeśli jesteś dziewicą w pewnym wieku, musisz być gejem. NIEPRAWDA! Ludzie nigdy nie powinni kojarzyć dziewictwo z żadną konkretną orientację seksualną. Znam gejów i prostych facetów, którzy stracili dziewictwo bardzo późno i inni, którzy stracili je podczas swoich wczesnych lat nastoletnich. Są też ludzie, którzy umierają jako heteroseksualne dziewice lub gej dziewice. Uwaga: są proste dziewice lub gej dziewice ze względu na to, jak biologia ich uczyniła, nie z powodu aktów seksualnych. Osoba jest heteroseksualna zanim on lub ona zacznie uprawiać seks po raz pierwszy - a nawet jak on lub ona jest dziewicą. Jeśli mi nie wierzysz, zapytaj heteroseksualistów bez HZOK.

Jaki jest zatem odpowiedni wiek do uprawiania seksu? Nie wiem, czy taki istnieje. Jeśli chcesz czekać na małżeństwo, jesteś normalny. Jeśli chcesz czekać na właściwą osoby i czas, ale nie czekać do małżeństwa, jesteś normalny. Jeśli nie możesz czekać na wszystkich i chcesz ją mieć tak szybko jak tylko potrafisz, jesteś normalny. Każdy z nas jest inny.

Teraz brnijmy jeszcze dalej.

Inny przyjaciel, który jest na wyrost hetero by określić słowami, wie, że nigdy nie chcę uprawiać seksu z mężczyzną i nie znajduje mężczyzn seksualnie interesujących. Jednak ma ogromny fetysz stóp. W rzeczywistości, seksowna para stóp podnieca go niezależnie od tego, czy należą one do mężczyzn lub kobiet. Na początku gdy się dowiedziałem i ja podniosłem jedną brew. Ale jeśli myślisz o tym, stopy naprawdę nie mają płci. Więc on jest gejem lub bi, jeżeli stwierdzi, facet nogi atrakcyjne? Powiedziałbym, że nie, ponieważ to tylko stopy - i nie chce niczego na mężczyźnie powyżej kostek.

A hetero kulturyści, którzy cenią ciała innych mężczyzn? Powiedziałbym, że są heteroseksualni, jeżeli ich podziw nie jest seksualnie związany.

Jak mężczyzna Gay odbiera kobiety?

Wiem, że jestem gejem a nie biseksualistą lub heteroseksualistą. Nie ma tu żadnych wątpliwości. Czy kiedykolwiek uznałem kobietę za gorącą? Tak. Czy ja kiedykolwiek myślałem o tym, jak by to było z kobietą? Tak. Czy kobieta kiedykolwiek dała mi erekcję? Nie Czy chcę mieć seks z kobietą uważam za gorąco? Nie.

Dlaczego więc myślę, że Jennifer Anniston jest gorąca? Dlaczego mogę porozmawiać o niej z jeszcze innyn znajomym hetero? Z tego samego powodu jak on może mi powiedzieć, że on uważa ze Matt Damon jest gorący. Jesteśmy ludźmi. Nasze orientacje seksualne są jasne, ale to nie znaczy, ze nie możemy patrzeć, ani nawet myśleć o drugiej płci. Mój przyjaciel nigdy by właściwie nic nie zrobił z Mattem Damonem czy jego zdjęciem, ale jest na tyle pewny swojej seksualności, aby porozmawiać ze mną o nim. Wiele - nie wszyscy! - chłopaki hetero mieli takie myśli, ale niewielu przyzna się do nich. Tak samo jest z gejami. Uwierz mi, większość z nas pedałów raczej wolało by odciąć nasze ręce, niż przyznać się, że mieliśmy bardzo sporadycznie myśli o kobietach. Jednak ludzie bezpieczni swojej orientacji seksualnych, mogą rozmawiać uczciwie, bez strachu.

Z przykrością, skoro ta sama myśl przychodzi heteroseksualnym ludziom bez- HZOK, tak jak mojemu znajomemu, to tym bardziej wiemy, że myśli ta pojawi się u osoby z HZOK – tylko że wtedy będzie „IMPULS” i lawina myśli - OH-NIE-zobaczył-faceta-i-pomyślałem-ze-mi-się-podoba-musze-być-gejem - obawy HZOK. Jeśli pozwolisz by ta myśl wyprowadziła Cię z równowagi, HZOK chwyci się nieubłaganie mocno i nie da spokoju. Więc miałaś sporadyczną myśl o kimś tej samej płci. Więc co? To nie znaczy, ze jesteś gej.


Czy widzisz, jak skomplikowane to wszystko się robi? Dla osoby z ZOK, to wszystko może być koszmarne. Jesteśmy pełni „a co jak? A co gdyby?” i nielogicznego rozumowania, a chcemy prawdy absolutnej we wszechświecie, gdzie ograniczone ilość ludzi nie jest w stanie ją osiągnąć. Na szczęście, orientację seksualna jest dość jednoznaczna, nawet jeśli od czasu do czasu nadejdzie myśl sprzeczna czyjejś orientacji. Jeśli, oprócz takich myśli okazjonalnych, idea bycia w bliskości z tą samą płci nie podnieca Cię i sprawia, że wypełnia cię lękiem, nie ma możliwości, że możesz być gejem. Koniec kropka. Wróć do zasady numer jeden jeżeli będzie to potrzebne.

Podsumowanie

Jestem gejem - Kocham to, że pociąga mnie ta sama płeć.
Jestem gejem - a ty nie jesteś!

[Czerwiec]

Witam!
Ciekawy post,można rzeczywiście rozszerzyć sobie horyzonty.Jak widać wszyscy się czegoś boją,a najbardziej chyba opinii środowiska,a co za tym idzie to odrzucenia,zniesławienia siegającego w skutkach nawet całej rodziny,przynajmniej na poziomie wyobraźni etc..Gościu ,który w powyższym tłumaczeniu, albo popadł w pułapkę myślową lub z obawy przed kompromitacją nie potrafi spojrzeć prawdzie w oczy(HZOK-ZOK).Osobiście nie będę się tu spierał,bo informacje wzbogaciły moją wiedzę i w sposób logiczny jest to do przyjęcia.Ja podobnie jak Ty czuję potrzebę pomagania innym,dlatego mimo wszystko jako chrześcijański nosiciel HZOK nie będę potępiał niechrześcijański ZOK,bo wiem jaki ból zadają im ludzie o skłonnościach homofobicznych.Z drugiej jednak strony nawet jako hetero-neurotyk z HZOK nie będę popierał ani usprawiedliwiał homoseksualnych relacji, bo uważam sa pogwałceniem praw natury a przede wszystkim praw bożych.Moim celem nie jest Cię tu osądzić,bo nie mam do tego prawa.Ty pomagasz mi,za co jestem Ci wdzięczny,a ja mówię Ci w rewanżu uwierz w Ewangelię Chrystusową, a zapragniesz kobiety,choć dziś wydaje Ci się to niemożliwe,ale dla Boga nie ma rzeczy niemożliwych.Sexualizm to jeden z największych popędów ludzkich ale nie może być tylko substytutem potrzeb wobec naszych zranień i kompleksów z dzieciństwa.Nie wierzę w Twoje szczęście,a jeśli rzeczywiście nie masz z tym żadnych problemów jak piszesz,to myślę,że nic nie da się zrobić i choć teraz wierzysz w swoją miłość,samo życie to jeszcze zweryfikuje.Z życzliwości serca jak również w trosce o zbawienie duszy piszę ten post w nadziei,że jeśli nie dziś,to może jeszcze do niego wrócisz!
Niestety żyjemy w takim świecie,gdzie zarówno takich jak ty wytyka się palcami ,a takich jak ja traktuje się jak oszołomów,dlatego po ludzku myśląc,nie ma wyboru ,ale jest wybór boży,iść ścieżką wąską,po której idzie niewielu,ale za to prowadzi do upragnionego celu,którego wszyscy podświadomie szukamy.

[Kawka]

Witam, chcialbym opisac swoj problem z myslami homoseksualnymi. Mam 22 lata i takie mysli zaczely sie w wieku ok. 18 lat i tylko i wylacznie przy masturbacji i pojawialy sie tylko w koncowej fazie, gdy mialo dochodzic do orgazmu, tak to myslalem o kobietach. Problem nasilil sie znacznie w wieku 20 lat kiedy postanowilem wstrzymac sie z masturbacja( tak to robilem srednio 1-2 dziennie od kilku lat. Przez te dni kiedy zaczela sie abstynencja mialem zawsze wieczorem mase mysli o kobietach, ciezko mi bylo przez to zasnac. Po 2 tygodniach abstynencji z dnia na dzien zaczely sie mysli homoseksualne, ktore wywolywaly podniecenie. Kilka dni pozniej poznalem swoja pierwsza dziewczyne, w ktorej sie bardzo zakochalem, niestety po 3 miesiacach mnie rzucila bez zadnych wyjasnien, co bardzo przezylem. W trakcie zwiazku takie mysli raczej mi nie dokuczaly, jednak po rozstaniu wszystko wrocilo i towarzyszylo szczegolnie przy masturbacji. Wiem, ze jestem bardzo slabym psychicznie czlowiekiem, ktory ma bardzo zanizona samoocene, boje sie rozmawiac z ludzmi, czuje sie gorszy. Boje sie wielu rzeczy. Ogladnalem kilka lat temu filmik z egzorcyzmu i wpadlem w ogromny lek. Nie potrafilem zasnac przy zgaszonym swietle, balem sie ze przyjdzie demon, ktory moze zrobic ze mna to samo, towarzyszy mi to do dzis. Jestem strasznie wrazliwy. Przejmuje je wszystkim, co zrobie, co ktos mi powie itp, jest to straszna udreka. Zamiast reagowac gniewem albo odzywac sie zawsze wszystko przemilcze, boje sie krytyki. Bylem u lekarza laryngologa w gardlowych sprawach, ktory ztwierdzil, ze jestem strasznie znerwicowany po sposobie w jaki z nim rozmawialem. Kiedys w szkole wychowawczyni mowila mamie tez, ze jestem nerwowy, ciagle mi sie trzasly rece wystarczylo, ze ktos sie na mnie popatrzyl. Zamiast stawiac czola problemom zamykalem sie w sobie, ale teraz jest juz z tym troche lepiej. Posluchalem lekarza i rozmawialem z psychologiem, ktory stwierdzil, zebym sie udal do psychiatry po leki uspokajajace lub skorzystal z psychoterapi. Udalem sie wiec do psychiatry, przepisal mi lek na depresje, zmniejszenie lęku. Jest troche lepiej, nie czuje takiego leku przed ludzmi i zasypiam spokojnie. Poltora roku temu zaczely sie bole somatyczne narzadow plciowych. W trakcie wytrysku poczulem bardzo mocny bol w cewce moczowej, jakby ktos zyletka ciol. Nie chce sie o tym za bardzo rozpisywac, ale objawia sie to bolem do teraz, przy sikaniu, wytrysku oraz zmniejszeniem czulosci penisa, nawet jak mam erekcje to slabo ja czuje. Bylem u dwoch urologow, ktory mnie leczyli antybiotykami, robili posiewy itp, ale nic nie wyszolo, wiec moze to byc tylko problem na tle nerwowym Poznalem w lutym tego roku druga dziewczyne w ktorej sie zakochalem. Jednak nie udalo nam sie i rozeszlismy sie niedawno w zgodzie. Przez okres kiedy bylismy razem byly 3 okresy w ktorych te bole i objawy zniknely. Miewalem erekcje, gdy sie przytulalismy piescilismy, jednak po wytrysku wszystko wracalo do starej normy, bol, slabe czucie w kroczu, brak erekcji. Problemy z erekcja mialem juz od dawna jeszcze przy masturbacji, porannych wzwodow nie doswiadczalem od ok. 16 roku zycia jednak wtedy nie zwracalem na to uwagi. Teraz nie moge podniecic sie inaczej niz reka, czuje bol i slabe czucie w kroczu, a w okresach poprawy wystarczyl maly bodziec. Wracajac do tematu, faceci mi sie nie podobaja, gdy jestem w meskim gronie itp nie czuje zupelnie podniecenia, wrecz odraze, ze takie mysli mi przychodza. Na ulicy prawie za kazda babka sie obracam, za facetem nigdy. Zupelnie nie rozumiem skad takie mysli podniecajace sie biora skoro realnie facet mi sie nie podoba ani nie podnieca. W tych myslach nie wyobrazam sobie zadnego faceta, ktorego widzialem, chodzi tylko o sam stosunek, bo na twarz, cialo nie zwracam uwagi w tych marzeniach.

[Czerwiec]

Witam!Mój przedmówca "HOCD" opisał to zagadnienie dość obszernie,ja rozumuję bardziej po chłopsku w oparciu jednak o Ewangelię,która szczerze wprowadzona w życie czyni u mnie pozytywne zmiany w myśleniu a w efekcie we mnie.To może być tak czy inaczej długi proces dojrzewania psychicznego w stawaniu się dojrzałym mężczyzną,nie tylko z racji urodzenia czy odczuwanej orientacji seksualnej.Moim zdaniem potrzebujesz dobrego wzorca,do identyfikacji,czy uczenia się przez naśladowanie.Chyba też nie jesteś jeszcze gotowy,by sprostać trudnościom w nawiązywaniu bliższych relacji z płcią przeciwną.Kolejna porażka w tej sferze może jeszcze bardziej obniżyć twoje poczucie własnej wartości i wywołać lawinę kolejnych wątpliwości na swój temat.Wówczas mogą pojawiać się jeszcze bardziej takie homo-natręctwa jak opisujesz.To,że pragniesz kobiety,nie czyni Cię przyjacielu już dojrzałym facetem,na to musisz sobie w uczciwy sposób zapracować.Jak? Sam zdecyduj,pomyśl o swych życiowych celach i bądź konsekwentny w dążeniu do ich realizacji.Zapanuj nad swoim psychicznym popędem w sporcie i zaniechaj masturbacji,bo sam widzisz,że Ci to szkodzi.Zresztą polucje nocne są o wiele przyjemniejsze,do czasu aż będziesz gotowy,a dobry Bóg sprawi,że poznasz wybrankę swojego życia.Gwarantuje!!!

[someone96]

Mam taki problem. Od zawsze cierpiałem na natręctwa, natrętne myśli itd. Teraz mnie to naprawdę wykańcza...

Od zawsze seksualnie podniecały mnie kobiety i podniecają, tak było jest i będzie. Jednak teraz atakują mnie straszne myśli. Przykładowo leżę w łóżku, i nagle atakuje mnie myśl gość goły. I od razu przeraża mnie to, nie chcę takiego czegoś. Mówię, leże a tu naglę zaczynają mnie takie natrętctwa brać. Albo inna sprawa : może to nieskromnie brzmi, ale przykładowo masturbowałem się, wiadomo kobieta mnie podnieciła, normalne nie... No i gdy już to skończyłem jakoś po 2-5 sek. przypadkiem mi się kliknęło na news o meczu piłkarskim, i był tam gość jakiś piłkarz, z zarostem, i mnie teraz myśli prześladują że wiecie co... Mówię, zawsze kobiety, jeszcze nie tak dawno temu nie miałem takich myśli, a teraz mnie takie natręctwa atakują ogromnie. Albo widzę gościa, ma zarost i od razu mi się wkręca ,, ale ma zarost, ale to tamto ". Takie natręctwa przekropne mam jakoś od tygodnia. Jak z tym walczyć?

[masterblaster]

Słyszałem, że natrętnym myślom, albo np. mieleniu w kółko różnych problemów sprzyjają niedobory potasu (jeśli przy okazji jest za mało magnezu to potas nie chce się przyswajać).

[someone96]

Natrętne, niechciane myśli. Witam, jestem heteroseksualnym chłopakiem, którego od podstawówki kręcą masakrycznie kobiety. Zawsze tak było i jest, jednak cierpię na natrętne myśli, które jakoś dwóchtyg mnie bombardują. Przykładowo gdy koncze masturbacje zaczynaja mnie nachodzic takie jak pioruny mysli niechciane, które dotyczą czegokolwiek, czasami głupich rzeczy np, jakis znajomy, powtarzam znajomy sie pojawia przed oczami! jak temu zaradzic? Kiedys w pełni mogłem to robic, skupiac sie na kobiecie, a teraz mnie takie nachodzą natręctwa...

[_marcin]

Cześć, pewnie po prostu ci się nudzi to już po 6 latach skrobania marchewki. // żeby te panie wiedziały przez co my przechodzimy zanim one uznają, że już czas
W każdym razie w moim przypadku tak jest. Na moje nieszczęście znalazłem sobie dziwne fetysze zamiast zrobić przerwę.
Nie wiem co ci poradzić poza tym żebyś zrobił przerwę, ale z tym to ciężko

[Zasió]

Jakiś najazd heteroseksualnych gejów ostatnio... Który to podobny wątek, drugi albo trzeci. Czyżby masturbacja prowadziła do homoseksualizmu, albo najmniej biseksualizmu?

[_marcin]

Jakiś najazd heteroseksualnych gejów ostatnio... Który to podobny wątek, drugi albo trzeci. Czyżby masturbacja prowadziła do homoseksualizmu, albo najmniej biseksualizmu?

nie rozumiem co w jego przypadku ma masturbacja do jego seksualności 8)
jakaś nadinterpretacja okrutna

[iLLusory]

Someone 96
Co to znaczy "masakryczne kobiety"? Być może mamy tu czynienia z jakimś fetyszem właśnie. Niektórzy fetyszyści już od dziecka przejawiają swoje skłonności. A to "zawsze" to od kiedy jest?

[_marcin]

Someone 96
Co to znaczy "masakryczne kobiety"? Być może mamy tu czynienia z jakimś fetyszem właśnie. Niektórzy fetyszyści już od dziecka przejawiają swoje skłonności. A to "zawsze" to od kiedy jest?

nie masakryczne kobiety, tylko masakrycznie go kręcą kobiety.

[iLLusory]

Tak, ślepa jestem. A dodatkowo jak już coś widzę, to kręci się to wokół fetyszy i innych dewiacji.

[_marcin]

Tak, ślepa jestem. A dodatkowo jak już coś widzę, to kręci się to wokół fetyszy i innych dewiacji.

To by było nawet urocze

[masterblaster]

Brak inozytolu może objawiać się przez:
...
- niepokój,
- natręctwa,
- napady paniki,
...

Witamina na szczęście
Jest sporo podobnych 'czynników'..

[someone96]

haha ludzie chodzi mi o to ze np gdy to koncze czy cos bombarduja mnie mysli jakiekolwiek natretne, takie co nie chce... nie moge w pelni sie skupic na tym bo cos przylatuje... rozumiecie, jak to pokonac?

[_marcin]

Wiem o co ci chodzi. Czasami też tak mam. Jadę 120km na godzinę, szyberdach otwarty, krople potu na czole i nagle na drogę wyskakuje mi jakiś jeleń.
Czasami mi się zdarzało, że dochodziłem myśląc o takich pierdołach jak to, że muszę jutro iść do kolegi żeby mi oddał książkę, albo nagle sobie przypominam kasjerkę ze sklepu która jest mi winna grosik.
Próba włączenia tych bohaterów do zabawy czasem się udaje, gorzej jeżeli to kolega.. Ale się nie zatrzymuję ^.^
Sądzę, że w momencie kiedy twoje myśli schodzą na boczny tor, zaczynasz się bać i cały twój zapał ucieka. To tylko twoje myśli, pobaw się z nimi trochę i nie bój się ich (nie chodzi mi o to.. żebyś tasował jak się kumpel na ciebie patrzy, tylko żebyś go wykopał za drzwi)
Kiedyś w końcu je oswoisz

[Zasió]

Znajomy mnie zdziwił. A jeśli to są ogólnie niechciane myśli to mi pachnie czymś na kształt jakichś natręctw, albo jakichś podświadomych problemów z tym, że się masturbujesz. Jakieś "wyrzuty sumienia", brak komfortu?

[Zniszczę Fobię]

Cierpisz na OCD?

Obsesjami nazywa się występowaniem u chorego irracjonalnych myśli, które pojawiają się w świadomości automatycznie i powodują u pacjenta cierpienie oraz chęć uwolnienia się od nich.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zaburzenia_...ne#Obsesje

[jeremiaszek]

Zazwyczaj te myśli są całkowitym przeciwieństwem naszych wierzeń i systemu wartości, więc absolutnie nie masz co się martwić tym, że jesteś gejem. Jak chcesz jakieś porady jak próbować z tym walczyć to pisz na priv. Nie podam tutaj, bo są głupie, no ale polecone mi przez psychologów.

[Raven]

someone96 zakładasz już trzeci raz ten sam temat, następnym razem go nie przeniosę tylko od razu usunę.